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发表于 2019-6-12 17:43 | 只看该作者

说一说越南人在香港进行的反华示威;参与者背景

说一说越南人在香港进行的反华示威
非常大民兵
2014/6/20 14:05:19
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导读：日前（6月1日），在香港的越南人社群发起游行示威，反对中国在南海的“扩张”政策，要求中国的钻探平台981撤出“越南”海。这件事在大陆中引起议论，众多网友纷纷表示“香港真是一个奇葩的地方”。这个事件非常有趣，因为它涵盖了很多基本的历史和法律常识，而这些常识在大陆却往往不被注意，也因此产生一定的疑惑。尽管一些越南人在70年代之前就来到香港，但是他们主要是越南华人的后裔，绝大部分都是说广东话，他们中最著名的代表大概就是吕良伟与徐克。在清末民初，大批华人往南洋发展，越南是其中一个热门的居留地。在70年代
日前（6月1日），在香港的越南人社群发起游行示威，反对中国在南海的“扩张”政策，要求中国的钻探平台981撤出“越南”海。这件事在大陆中引起议论，众多网友纷纷表示“香港真是一个奇葩的地方”。这个事件非常有趣，因为它涵盖了很多基本的历史和法律常识，而这些常识在大陆却往往不被注意，也因此产生一定的疑惑。香港为什么有“反华”的越南人？尽管一些越南人在70年代之前就来到香港，但是他们主要是越南华人的后裔，绝大部分都是说广东话，他们中最著名的代表大概就是吕良伟与徐克。在清末民初，大批华人往南洋发展，越南是其中一个热门的居留地。在70年代前，一些在越华人迁移到香港，不过是海外华人从一个旅居地换到另一个旅居地。由于年代久远，这些人对越南的情感有限，也不是这次反华的主要力量。
越南人大规模的进入香港事实上和中国有密切关系。在70年代，中国和苏联支持北越政府和南越的反政府武装对南越政府军和美国作战。在美国撤退后，南越政府开始难以为继，沦陷指日可待，这使越南从1975年开始出现难民潮。这时的难民逃亡的原因主要是出于对共产主义的恐惧。这时的难民以华人占多数，因为当时出逃的都是有相当资产的人，而在这些人中，华人占了不少的比例。在1979年，由于中国和新越南政府的翻脸以及中国对越南的进攻，越南开始新一轮的排华。这时越南就出现了第二轮的难民潮，这次难民潮的主要原因除了对共产主义的恐惧外，由于中越交恶而出现民族冲突也是重要的原因。这时出逃的主力不用说大部分都是华人。


中越大规模战争结束后，中越边境冲突仍然维持了十年。在战争不断的情况下，越南无法把资源投放到经济建设，导致越南民生疲惫。这样在80年代后期到90年代，又出现持续不断的“越南船民”。这时的越南人逃亡潮，主要是经济因素所驱动。这时的流亡越南人已经从越南华人转变为越南裔人了。其来源的多数，不是以往的越南南部，而是被战火所影响的越南北部，尤其是被中越战争所摧毁家园的省份。在当时，香港被联合国定为第一收容港。意思是香港作为临时安置这些难民或者船民的地方，在经过必要的程序之后，这些越南人才进一步被分流到最终的收容国家（绝大部分人最后到了美国）。于是，香港变为在这三种不同时期不同因素的驱动下而投奔怒海越南难民（船民）逃亡的首选第一目的地。
尽管绝大部分停留在香港的越南人都到了第三国（主要是美国）或者或者遣返回越南，但是仍然有不少的难民（船民）继续滞留在香港的封闭式难民营之中。在回归后，这个数字仍有约2000人之多。在2000年，香港特区做出了一个重要的政治决定，这就是给予所有这些滞留的越南人香港特区身份证，让他们归化到香港社会。这个政治决定在当时引起了巨大的争议。这是因为在当时香港所面临的另一重大问题是基本法规定大量的内地人拥有香港居留权，而特区政府却一直想方设法否认这些人的权利，甚至不惜使出人大释法的最后工具。这些本是基本法规定享有居留权的大陆同胞没法获得身份证，反而在法律上香港没有任何义务给予居留权的越南人能够获得身份证，这是何等讽刺？当然，这个政治决定是当时深受中央宠信而后来成为国家领导人的特首董伯伯所做出的，中央也自然赞同。于是在一片反对声中，这就成了定案。这样这些越南人及其后裔就构成了目前香港越南人社区。和早期来港的越南华人不同，这些越南人说的是越南话，属于越南裔（京族），大部分来自越南北方，有着对越南的深刻认同，而且对中国的态度偏向负面（因为他们的家园就是在中越战争中被毁的）。尽管没有统计这次在香港示威的越南人的来源，但从他们高举胡志明的画像来看，据我推测，他们就是这次示威的主力。
他们是中国人吗？由于香港的特殊情况，持香港身份证的香港永久居民并不一定是中国公民。根据香港基本法，香港的永久居民为以下六种人：（略）
在以上六种人中，只有第一到第三种规定是中国籍公民，其余三种都可以是外国籍公民，甚至无国籍人士。如果永久性居民持有了香港特区护照者，那么他将被视为中国公民。但是，和中国否认双重国籍的情况不一样，香港公民持有特区护照，并不需要放弃其他护照，比如英国国民（海外）护照，甚至是第三国的护照。如果以持有护照作为国籍的标准，这等于在香港承认双重国籍。
于是这就出现了一种有趣的现象，尽管香港是一个中国主权之下的地方，但香港人（指香港永久居民）却不一定是中国公民，即使是香港特区护照持有者也不一定仅仅是中国公民。中国国内少有“永久居民”的概念，对香港这种情况自然十分陌生和不解不足为奇。但事实上，即便和有永久居民概念的国家（比如美国）相比，香港的情况也是很不同的。香港的永久居民，即便不是中国国籍，拥有和有中国国籍的居民几乎是一样的权利（比如投票权），唯一的区别是，非中国公民不得担任极高级别以上的官员。这种情况，大概和在美国拥有双重国籍的人比较类似。
另一方面，越南基于在海外有众多越南裔人的现实，承认原越南公民可以在保持现有居住国国籍的情况下，保留越南国籍并获得越南护照的权利。也就是说，越南承认双重国籍。因此，在香港的越南裔永久居民也可以保留越南的国籍。这次示威的越南人很可能都是仅仅是拥有香港身份证而没有中国国籍，也不是中国人。如果国籍代表对一个国家忠诚的义务的话，那么他们可能并没有对中国忠诚的义务。甚至，如果他们还保留有越南国籍的话，他们也因此有对越南忠诚的义务。


有没有办法阻止他们示威？尽管在香港反中央政府的游行示威也是常见得很，但在香港出现类似的在领土问题上的反华示威还是非常罕见的。比如，在香港就从来没有出现“钓鱼岛属于日本”之类的示威游行。这也是即便见惯香港示威的人也觉得特别“碍眼”的原因。那么香港有没有办法对此进行阻止呢？香港是一个法治之区，也是一个保障言论和游行示威的自由的地方。因此，越南裔香港居民的言论和游行权利受到法律的保障。因此，在目前的香港法律框架下没有办法阻止这种示威。唯一有希望的是为基本法第23条立法。基本法第23条规定：基本法规定香港必须为“分裂国家”的行为立法，但直到现在，这个法律还没有被制定。
也就是说，现在如果在香港从事“分裂国家”的行为，并不属于违法行为。而且，基本法也没有规定为第23条立法的期限。本来香港在回归后不久就已经酝酿为第23条立法，但是由于社会意见对立太大，这个立法的计划最终无疾而终，导致当时的保安局长叶刘淑仪下台，还导致50万人七一大游行，成为董伯伯下台的重要原因。之后港府就一直搁置了这个立法。第23条立法失败的原因与其说是立场上的，还不如说是细节性的。尽管反对派原则上也同意第23条立法（因为这是基本法的要求），但是政府给出的方案却在细节上有滥权的可能。到最后，政府认为与其听取反对派的意见而制定一个不符合政府理想的法案，还不如留待以后再立法。于是直到今天这个立法还一直是空白。当然，即便香港已经制定了这个法律，根据香港的传统法治思维，单纯的示威也不太可能并定义为“分裂国家”的“行为”，而只会被视为一种言论自由。
但是香港政府却可以尝试以“禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动”为由禁止越南人的示威。因为如果这些越南裔香港人还有着越南国籍的话，比如他们没有申請香港特区护照，或者申請了之后仍然保持越南护照，那么他们所组成的团体就可以被视为“外国”的团体，他们所进行的政治活动（比如示威）也就可以被定义为外国的团体所进行的政治活动。用这种理据去阻止越南裔的示威可能是最方便的一种方法。香港对基本法第23条进行立法是宪政责任，是必须要做的。但在目前未有立法的情况下，香港政府确实无法对这种示威做出限制。
综上所述，在香港出现越南裔的“反华示威”是有着深刻的历史和法律因素。忠于越南政府的越南人社区出现在香港与香港政府和中国政府有着直接的关系，香港对永久居民的定义决定了他们没有对中国效忠的法律义务，而香港政府在为基本法第23条立法中的无能又决定了香港现在无法在法律框架下阻止事件的发生。因此，在现有的框架下，以开放的心态对此包容大概还是最合适的态度。
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3楼
1大明帝国1
2015/5/23 19:13:06
丢人啊 越南人也就敢在香港闹闹 他要是到了 中国大陆 早砸死他们了！
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2楼
皮休斯
2014/7/24 22:28:13
对于越南人在香港反华我只想说‘真TMD’的操蛋，管你什么地方来的，或者什么历史因素，但你始终在中国的土地上，吃中国的，用中国的，没有中国吃屎吗？？？反华？有什么资格。。白眼狼都不如。。。猴子就是猴子，连猴子都不如。。。
顶[5]打赏回复
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发表于 2019-6-12 17:47 | 只看该作者
BBC披露:香港"占中"非自发 接受境外"特训"者或逾千
2014年10月27日 08:30
来源：人民网


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12人参与 8评论

原标题：BBC披露:香港"占中"非自发 接受境外"特训"者或逾千
本报伦敦10月26日电 （记者黄培昭）英国广播公司日前在其官方网站上报道说，香港的“占中”行动并非自发产生，早在两年前，境外势力就开始密谋这一计划，并对香港示威参与者进行专门培训，受训者逾千人。
英国广播公司《新闻之夜》栏目首席记者金斯贝格尔在该公司官网撰文称，来自世界多地的人员参与策划组织了香港“占中”事件。报道说，香港的“占中”示威活动远非自发行为，而是有着深厚的外部势力策划和支持的背景，相关计划早在近两年前就已经秘密制定好，如2013年年初，策划组织者就准备好了一个动员1万人上街去占领香港市中心道路的计划。
报道说，近期，世界多地所谓“人权活动人士”在挪威奥斯陆召开“奥斯陆自由论坛”，称其为世界最大的“人权活动人士”的集会之一。在“奥斯陆自由论坛”上，香港的“占中”示威活动是一个“公开的秘密”。

报道说，这些密谋的策略不仅仅策划示威活动的时间和性质，而且谋划了示威活动如何具体运行。很多参与香港示威的人都曾接受“特殊培训”，被培训者数量可能超过1000人。
该报道援引与会的美国一组织负责人拉基卜的话说：“（香港）抗议者被人教导，怎么在抗议中行事。”相关内容包括“怎么保持秩序，怎么与警察谈话，怎么管理他们各自的运动，怎么在各自的运动中使用‘指挥官’，即那些经过特殊培训的人”。
曾在塞尔维亚组织学生抗议活动的波波维奇也是与会者之一。他说，不论是在格鲁吉亚、乌克兰、埃及，还是中国香港，都可以通过那里的运动看到那“一套规则”。
《 人民日报 》（ 2014年10月27日 03 版）

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发表于 2019-6-12 17:48 | 只看该作者
香港示威者为什么全部都是年轻人?

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3个回答
#活动# 超级福利来袭， 回答赢100元京东卡！
墨雨毋馨
2015-12-30
很明显他们都是被香港占中3子以钱财或其他记忆手段蛊惑的现实失败青年，你认为有钱有本事的人会做这么幼稚无知的事情么，就像台湾反服贸，超过一半的参与学生其实根本不知道自己在反什么，跟风的多傻子也多，还有楼下那个说有理想有梦想的，别出来逗人好么？如果香港97年没回归的话肯现在肯定跟台湾菲律宾一个屁样，臭港，

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发表于 2019-6-12 17:51 | 只看该作者
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