事实胜于雄辩，借新冠肺炎，美国舔狗在自嗨、恶意攻击他人

feiyanfanfan

如题。
大概09年在论坛注册，现在也有十几年了，每天都会上论坛，但现在感觉很多帖子让人戾气丛生。
这几天，一上论坛就能看到某些帖子借着新冠肺炎的事一再抹黑华人为抗击疫情做出的牺牲，实在不能理解。在华人论坛，为何总有人发布不爱护、团结华人的帖子？
如果你不是华人，的确不需要在华人论坛上发表扭曲事实的言论，请不要谈什么言论自由，言论自由也应当符合社会道德和人性，所以我有理由怀疑某些人带有某些政治意向地搅浑水；如果你是华人，为何披着华人的皮不断无视现实，或者掩耳盗铃。
  
发帖是希望和我持有同样想法的朋友不要回复某些帖子了，越回复越猖狂，越回复越让人得意。
因为人家已经要一条道走到底了，何必浪费口水还惹一肚子闷气，无视才是最好的回复。

chunyexue

就是那个彭丽芳，她说美国两次疫病
果然事实就在人心里
不注意就把实话秃噜出来了

fuchen

支持。这里指出几点，一，任何新出现的事情或问题，因为首次面对，初期应对不完美是正常的，初期就能完美应对。只存在于理论之中不存在于现实世界才是常态。只要知错能及时改正，就是好的。二，病毒无国界，找到各国的零号病人，和传染路线，是科学家的事情，是为了战胜病毒，了解病毒所必须做的事情。政治家应当配合而不是阻碍。(美国做为，不加以评论，公道自在人心，听其言观其行，不是强词夺理能解决问题的)。三。生命权是其它所有人权的基石，而不是和其它人权在同一层次。没有生命，谈论其它人权只能是骗子和笑话。尊重和尽力保障每个国民的生命权是政府的责任。这次疫情对世界各国政府的考验，很多发达国家政府答卷和其国家在世界中的地位不配。

biman

对！支持楼主，让这种帖子沉下去吧，老看到飘在首页真的很影响心情
有些人不是你讲道理就可以了，对他们而言，如果中国不贫穷落后不专制独裁，怎么能体现他们跪舔西方的英明睿智呢？

木小笨

太同意了，只是有时候真的很生气，但决定不再回复她了，支持楼上各位，欧美好些国家对中国本来就持敌对态度，从来不说中国好话，在这种答题关键时刻全都做的一塌糊涂自然要把医疗问题转为政治问题以推卸责任，不实报道简直多的可以填海，污蔑污名化成了正常操作，而这位彭丽芳同学更是贯彻凡是中国的报道都是中共的外宣，凡是国外的报道都极其值得相信，无法讨论任何事，国内也不会发生任何好事，甚至都有为了拖国外下水自己家房子着火了先打两圈麻将再说的言论，简直不是脑残可以形容的

zqqy9999

支持！！！觉得那什么一天到晚在论坛自嗨，整一神经病啊！
        虔诚希望她在美国，最好每天到时代广场举牌游行，并且亲吻美国人脚趾甲……身体力行地展示她们的理论。

fdlgaanan

挺怀念以前的茶馆， 有什么话题是真的在讨论 哪怕是意见立场不同也是正常的讨论 不是阴阳怪气的什么都往政治上扯

琤雨

同怀念以前的茶馆，现在感觉戾气太重。心平气和的讨论不见了，感觉现在的茶馆像火药桶。

把明明是同一个种族的人，按照某种莫名其妙的规则强行细分，再搞各种矛盾和对立曾是欧洲各殖民帝国的看家本领，感兴趣的人可以去看看胡图族和图西族怎么被殖民者划分的，两个族明明同源同语言同文化，划分标准居然是鼻子高矮！最后导致所谓的‘两个’种族矛盾激化，发生了卢旺达大屠杀。再比如说1947年搞出来的印度和巴基斯坦两个国家...以前明明是统一在一起的，结果被殖民者搞得现在两个国家还在闹矛盾。

所以很多人觉得外国人都是对的，外来的和尚会念经，盲目的把一些矛盾提高到种族主义争端，互相分裂，互相攻击，一旦有了流血冲突，就再也回不去了，变成了世仇，最后真的只能被坐收渔翁之利。幕后的黑手只用挑拨几句，两边卖些武器赚钱，低价收购战乱中双方的珍贵资源，以及打着人道主义旗号免费引入战乱中的青壮年作为劳动力，还被能被感激救人脱离战乱的苦海，占据舆论制高点。

每次看到民族分裂互相指责的帖子，我真的都难过得想流泪，也不忍回复，因为怕我的言论被人误解扭曲，用来激化矛盾，再次引战，同时也是因为现实太残忍，可能比我说的还要残忍100倍，不想让我的情绪影响到本来想来茶馆放松的大家。最后分享一段墓志铭吧，希望有人愿意看看，也能够读懂我想说却没能说出来的话

First they came for the socialists, and I did not speak out—
     Because I was not a socialist.

Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
     Because I was not a trade unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—
     Because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.

linxuekyoto

支持！
道不同不相为谋！
去反驳反倒帮它抬高热度。
不理睬叫帖子沉下去。

nmaverick

嗯，还有一个ID是BUXXXX, 记不得全称了，也是天天发抹黑中国政府的文章。。。本来觉得彭xx只是愤世嫉俗，没想到这次疫情就看出她的屁股位置了。。。。
以后他们两个发的贴子我再也不看了，不回复了，因为他们根本不是来争论的，而是来挑事的。

gp毛毛

你叫不醒装睡的人。其实已经移民的人还是建设周围的政治环境吧，像当年华人劳工一样，争取自己的政治权利，就别替国内的人操心了。中国如果不够强大，还像百年前那样，华人在国外还不是被看不起，当年外国咖啡馆都不接待华人呢。
实践才是检验真理的唯一标准。2010年以前没人相信中国gdp可以超过日本，现在美国人已经着急中国gdp超过他们只是时间问题。曾经我也很崇洋媚外，觉得国外的制度更合理客观。现在，我发现人性都是一样的，只有利益才能改变人。我相信等到中国gdp远远超过美国的时候，他们会改变观念，因为事实胜于雄辩。起码现在00后的孩子们就不会那么崇拜欧美。

notgentalman

看看也无妨的，可以从多个角度思考问题。其实我理解他们，我要是一样中青年时期出国，再也没回过中国，对中国的印象就会停留在七八十年代，不了解中国都已经翻篇好多次。

国内其实也很多这样的人，包括这次方方日记，支持和反对的帖子各占一半。其实如果中国真的没有言论自由，不会看到网上这么多支持方方的帖子。国内很多年纪比较大的人，没有长期在西方呆过，对西方有蜜汁幻想，将自己经历过的中国各个阶段最美好的那部分，幻想成一个西方国度；将不好的那部分，幻想成“真实”的中国。所以看中国都是恶，看西方都是美好的。我看过一篇文章，幻想美国的马路上小孩可以随便跑，不用担心汽车。然而实际上美国马路上要是小孩跑上去出了车祸，反而要追究家长的责任。倒是中国有个时期，路上没车，小孩可以随便乱跑。

去年，我在的一个群里面有香港人，说香港人有些是文革时期偷渡去的香港，很怕被清算。当时就感觉OMG，国内更反对文革吧。他们还认为留学生都是国内高官子弟，所以才反对香港闹事。其实留学生只是因为如果不反对，就很容易被香港留学生连累，而且留学生既了解现在的中国也了解现在的西方，所以政治上比较积极罢了。反而国内大部分人对香港的态度，其实是不关我事。

有时候从他们的角度去思考问题，可以看到一个人如果不紧跟时代，就很容易陷入回忆，剩下的全是执念。所以我觉得能多看看不同角度的文章也挺好的，偏听则暗，看到不同的意见可以更全面地思考问题。只有这样，才不会犯一些不能走回头路的错误。

feiyanfanfan

回复 13# notgentalman

很有道理，但对于我们来说，承认现实还有许多不美好或者很不美好的事情，虽然我们平时也会抱怨甚至说难听的话，但从骨子里，我们绝大多数中国人都热诚地热爱着我们的国家，但坛子里个别人的言论已经是没有底线地抹黑华人或者说中国人了，我就是因为看了这些帖子下好多朋友被气得厉害，还要据理力争，但对于那些发帖的楼主来说，巴不得更多的人在下面跟帖，沾沾自得。我也是曾在此类帖子下努力想扭转楼主偏狭的看法的一员，但现实是除了气得厉害外并不能改变某些人的看法。
  我发这个贴是希望那些和我一样的朋友没必要再去看此类帖子去让自己生气了。

linxuekyoto

回复 14# feiyanfanfan


同意楼主的说法，我觉得很愤怒，去跟帖批驳，可是后来反应过来跟帖等于顶文。
而且看那位斗士从我的ID就铁齿钢牙敢下结论我是东北到日本打苦工的底层人士，堂而皇之的写成文字給大众看。我就明白谎言是怎么产生的了。我才知道原来京都大学医学博士，博士后，持2国医师执照的我是打苦工的底层人。
从自己的经历就可以知道这些斗士文章的证据链和真实性啦，就像有些朋友说的，装睡的人是唤不醒的。
我是拿手术刀的不是玩笔杆子的，对一些灰言秽语也是不知如何对应，非常惭愧自己的弱火力，只能不理睬。尽自己的努力爱国，不叫自己影响中国人的形象，不给祖国抹黑。

florazeph

就很不明白ID 彭丽芳为什么那么仇视中国人武汉人，说真的，在这个坛子里很多人都在国外留学工作吧，我就是在国外的武汉人，我不知道受到外国人歧视的华人有多少，但我就完全没被歧视，同事还纷纷宽慰我说这只是爆发在武汉，和地点没关系，而且还经常问我家人好不好。我也就想了，在大灾难面前个人意志有什么关系吗，雪崩爆发时哪一片雪花是无辜的呢？什么武汉人吃蝙蝠啦，病毒为人造啊，还有美国军运会不是很多地方都证明要么是科学验证为不可能或者是假新闻或者未证实吗？就算有些某高官某高知说几句模棱两可得话，就一定中共态度，一定代表全体中国人？那反过来特朗普身为总统为什么不能全权代表美国？特朗普还是大选选出来的呢，甚至下一届都很有赢面，我觉得这彭丽芳简直就是双标了。反过来说，我觉得随便找个新闻或某人言论就说代表全体国民态度都是很狗的事，很多时候都不知道是不是有的人故意挑起矛盾，甚至挑动大家互相吵架就默默站了阵营才是那个作者想做的事吧，我实在不想站任何一边，可能有些人觉得疯狂diss中共就可以投到美国极右麾下吗？或者骚操作让中国人集体厌恶美国人？我想说在国外呆着隔离这段时间我也对这件事很有感想。首先外国友人（仅限我的一些朋友哦，不是为给谁洗白）开始的确觉得中国建医院这些是否有作秀嫌疑，然后自己政府不作为他们也经历了一开始觉得群体免疫也许有效会避免经济崩塌，后来diss自己政府反应太晚措施不力，骂官员太蠢，法国有民众甚至起诉卫生部长吧，网上也算是正负新闻各半吧，总体来看和国内事态发展蛮像的，可见人性真的都是共通的。我只是想说我觉得中国在处理这件事上做的真的算很好了，我也就此和外国同事辩论过，其实大部分受过好的教育的人（一般也不会站特朗普的队）对中国如何处理此事真的算是很就事论事了，很少有直接骂中国投毒的，而且大多人会鄙视那些歧视中国人的本国人。所以大家发现没，真正散播族群有罪论，搞歧视的，讲真的大部分都是极右，白人至上，和受教育程度比较低的人，这类人什么国家都有也都不会少，也没什么可难过的，这也是人类发展的一部分嘛。接受过良好教育的外国人也意识到因为政体的不同，在外国很难做到那么严的戒严，这就要讨论到政体区别了，我仍然不想完全站哪一方，其实个人觉得互有利弊吧。一个大灾难面前表现的人性都是多面的，有善有恶，不论国家和种族，而很多时候不同媒体和个人“斗士”的发声也有他们背后利益体的声音。这位彭女士其实只能代表她自己和她代表的个别人发出一些想法，大家看看一笑置之就好了，不要受人挑拨。