[讨论] 同人文什么程度叫ooc，什么又叫做有新意？

逆昀

楼主写了篇同人文，发到其他坛子，说是披着同人皮的原创文，小白又ooc。但是楼主仔细想了，确实我写的人和原著有些不一样，但是在我的设定下，他们变成这样又合情合理。当然也有人看啦，2-3万字的甜文，全文就是个梗所展开的。也没有煽情到爱情大于天，两个人都很独立，各自保有各自的性格和事业，也不互相干预各自的私事，但心灵的默契有。就是那几章番外因为刚在一起比较黏糊吧。
我把我写的自己的观点贴出来吧，虽然这个也是偏题了，但我的态度就是这个：
“我喜欢的总是没有人喜欢，而别人喜欢的我又觉得雷，所以啦，我就不该写同人，因为我总觉得人是会变的，很多人10年前是什么样的，10年后可能就是另一幅样子了。这个世界总不可能一尘不变，政治立场，三观啊，人与人之间的联系啊，人啊，为什么这么复杂呢？但也有不会变的一面，因为那些骨子里的偏执，那些遗传自血液的性格，极品永远是极品，大家闺秀哪怕再落魄那也是大家闺秀。人不可能一尘不变，但也不会变成从你变成我。就像我们一直都被教育物质先于意识的哲学观，但是意识先于物质这种哲学观也不错，这两者虽然矛盾，但是在这个世界上却是共同存在的，矛盾共存，但从某一个维度来说他们又都不存在。那么，就这件小事来说，你否定我的意义，又在哪里呢？我的存在和你无关，但是说不定在某个角度，在你的思维里，我的存在其实也不过是意识的一种，被否定了，于是我也消失了。那么我的意义呢？我是因为我而存在于此，还是我根本就不存在？或者说因为你的否定，所以我存在了？还是我存在了，所以有了你的否定？那么你又是谁呢？除了我之外的存在，还是意识本就是先于存在的存在？（这段可以不要看了，啊，有时候我总是胡思乱想啦，就像某次坐高铁，结果突然想直线为什么是直线？我们又怎么知道直线直不直呢？还是它是由曲线构成的？与此同时，曲线又是由无数段直线构成的，而直线在现实中其实并不存在。最后思考的结果我忘了，我貌似脑洞开到相对论去了>_<）所以我最讨厌固定思维了，这世界就是0和1构成的充满着无限可能的世界。
这世界上人都是独一无二的，有着独一无二的思维，所以必然有人的想法背向主流。具体而言，这世上存在与你相反的人，他会否定你，也存在和你某些地方相似的人，他们会肯定你。所以你这个主体，即孤立，又群聚。矛盾又统一。当你鄙视一个人，那么必有个人在鄙视你，当你赞同外物时，必有人赞同你，这一切都是相对的，并且随着时间空间的改变，一直存在，又在存在中改变着。持续的，矛盾永远存在，消失时又进化成新的矛盾，人必然前进，在矛盾中，得到新的东西，从而前一刻的你和后一刻的你，不是同一个你，但他又是你，你不变，但也变了。改变的，可能是物质，也可能是意识。不断的否定，才会有新的诞生，这是必然，因为只有旧事物的消亡，才会产生新的东西，但那种东西，也有可能在某种方面来说，其实一直都未变过。
你还是你，我还是我，在下一秒之后，其实都未变过，但也变了。细微的变化，可能会促成今后的巨变，也可能仅仅是褪下的头皮，不会带来质变。你是你，我是我，本就非一物，何必寻共同。”
个人觉得，只要能说的通，也就是逻辑顺，那么这文就没问题，逻辑顺这点比较苛刻，我们都不是研究逻辑的，各个人的对于逻辑的标尺也不一样，所以我的标准不具备参考意义。
（我这个人经常借个同人背景想个原创的故事，但这篇不是。个人不是很会写感情，所以专注双向暗恋梗一万年，或许这就是雷吧 ）
楼主矫情了，如果有回复可以自由发挥，无所谓啦。
好了，不谈这些瞎扯啦，说一说自己的想法吧！你觉得呢？用你们的独一无二的个性告诉我，你是怎么想的呢？（说不定，楼主就能变成新的楼主，抛去昨日的自己啦！）

s031536

因為不知道lz的文是怎樣,所以不知道lz的文有沒有occ。
但我以前在貼吧裏看過這句話,內容大約是這樣的:有一千個讀者，就有一千個哈姆雷特，但他永遠不會變成哈姆太郎。所以occ大約是把哈姆雷特寫成哈姆太郎了吧?
有新意...大約是能夠將哈姆雷特穿成了哈姆太郎這情節,仍然能夠把哈姆雷特寫得不像哈姆太郎,而是像他自己?(不是

逆昀

回复 2# s031536
  谢谢回复， 啊，我不过是想写个梗，结果脑洞大开，正文没头没尾等于是结局，番外倒叙，但还没写完。因为是短文，纠结转变之类很快就过去了，那是篇hp同人，还没完结，我也说了虽然在一起，但两人需要磨合。最后结局是我喜欢的那种，没有粘在一起，两人有自己的事业，哪怕中间隔着半个地球，但心是紧贴着的。也没有一起白头，爱人死了，但生活依旧继续。很幸福的短文。但还未完结，所有的情节，我都在前文铺垫过的，看不出来我也没办法，这世上只有一个我，我无法告知别人我的思想，道不同不相为谋

冰沫尘纷

楼主的想法很有意思
不过写文这个东西除了想法，还有很多技巧性的东西的。
首先是文笔的流畅度，然后是情节的安排和节奏把握，再来是人物刻画细节，这些东西你都做到位了吗？
如果都做到了的话那也就只能说楼主你的文不适合那个坛子的流行审美了，没什么的。

逆昀

回复 4# 冰沫尘纷
    谢谢回复，我的文确实存在缺陷，我不否认。那个论坛，我只能说我不适合欧美粉圈，总觉得那里的人对翻译文有种狂热，明明很多翻译文都雷得很，有人说翻译文有逻辑，呵呵。外国人和国人其实没啥区别，我虽然从未出国，但我接触过的外国人也有5-6个了，除了文化差异，外国人也是人。他们的思维，和国人确实不同，看问题的角度也不同，但本质是一样的，既然是一样的，有何来高下呢？所以那个人的逻辑我不懂，甚至我觉得也只有呵呵才能概括我的心情了

sundae7

lz发上来看看啊，这么说也不知道是不是ooc啊。
我是感觉写的好的就不算ooc，算有新意；写的不好的就是雷，外加ooc。

橘毛貓

其實每個寫同人的作者都這樣想八

确实我写的人和原著有些不一样，但是在我的设定下，他们变成这样又合情合理。

而對於讀者而言，同人文戳到你的萌點就是好文，沒戳到萌點or戳到雷點就是OOC八

逆昀

回复 7# 橘毛貓
以下是我收到的两个评论，我觉得我和他们看的不是一个文，真的，他们说的啥，我怎么没有印象呢？可能真的是次元不一样吧！
“为什么晋江天雷ooc小白文也会出现在sy…

这地方是欧美版，意思是哪怕不是翻译文翻译腔，至少得是西式思维。
这种东亚盛产款没男人会死病ooc弱鸡包子女主配屌癌晚期霸道总裁的经典晋江狗血菜式就不要来披上主角马甲上架了。

需要找地方存晋江肉请换lofter，这地儿八字不合。”
“完全是披着同人皮的原创人物，都要看吐了，我是看完了才评的，小白文就别扯什么伏笔的了，严重OOC，不是你认为什么就是什么的，至少也得符合人物本来的性格才能叫同人，什么女人就淫荡了，这会是哈利的想法么，我把所有的原著和电影都看完了，可以很负责任的告诉你，这就是小白狗血严重OOC文，还是晋江那个狗血集中地比较适合你。”
这些人给予我了灵感，我不是我笔下的任何人，我无法猜测他们的想法，就算是我另一篇的原创人物，我也不知道她在想什么，最终我害怕所有的结局都会走毁灭，在毁灭中得到新生，而这文就是在这种背景下诞生的，我的另一篇文很多人死去了（还没写到），所以我希望这篇能够有幸福。但虽然是砂糖文，我还是情不自禁地黑暗了一把，因为人是复杂的，谁也不知道他们的心里究竟在想什么。哪怕是你自己也不知你自己真正的内心。这文发在原创区了http://www.chineseonboard.com/forum/thread-268763-1-1.html，如果有欠缺请告诉我，不胜感谢。
对了，我看到这个评论“他才不会那么淫荡，他又不是女人！——这是啥思维。。。女人就淫荡么==”
但是我是这么理解的“不是……（A），又不是……（B）”是推不出“A=B”，很简单的逻辑关系。用英语就是：He is not a bitch nor a woman.
其实我写文的时候也觉得这地方有点奇怪，但是按逻辑来说没有问题。那么究竟哪里错了呢？如果可以，希望有人能够告诉我，真是谢谢了！
我这个人的想法也很奇怪啦，我的个人观点中，没有绝对善恶，可能敌对双方都认识，甚至可能是至亲好友，而立场也是鲜明而复杂的。我不是很喜欢和别人一样，真的很讨厌，可能是我自己也是blx吧。我比较喜欢自娱自乐啦，喜欢没事玩玩梗，在文里面虐虐人，杀杀人，想甜蜜一下就甜蜜一下，哪怕下一章就开始往死里虐。一切都看我心情。我写文的运气也不好，大坑招来一个不看文就来骂人吵架的神经病，小坑又被人骂。我也有自知之明啦，因为我本身就是孤独而讨厌群体的，我这种存在在某种意义上说本就是异端的那种吧。我的三观有时很正，有时又觉得毁灭全人类都无所谓，但那都不是我，有时候也会冒出来我究竟是我？我是个人类吗？人类为什么总是有这么多的情感？情感又是什么？虚无的东西左右的行为，这真的可靠吗？啊，想太多真的变成神经病了！写完这段话，上一刻的我已经死掉了，现在打字的是另一个我，批判着上一个我的我。有时候我也很赞同那些谩骂者，可能我们才是一类，一起嘲笑地看着彼时的“我”。但过一会，那一个叛徒般的“我”也被我杀死了，所以，我也不知道我究竟是哪个“我”。又在胡言乱语了，请别想太多

逆昀

其实这是篇非常恶心的文，我不知道作者脑子是不是被狗啃了，居然些这种白的不能再白的天雷滚滚的，令人作恶的文。她知道她烂的不能再烂的文笔会让人恶心得吃不下饭吗？这种作者不出门撞死算好的了。。。但是我就是那个作者，我怎么能把我自己给杀死呢？——这是“我”说的，不是任何一个读者，声明一下
楼主回来啦，上面那个自怨自艾的家伙死开。楼主才不是那种人呢！

qinchengshan

没看过你的文，其他的不知道怎么回事，只看到这个：他才不会那么淫荡，他又不是女人！这大概是楼主写的吧？单说这句式，是因果关系，所以读者得出这个结论没什么错，楼主应该写成：
“他既不会那么淫荡，又不是女人”的并列关系的句式。

逆昀

回复 10# qinchengshan
谢谢，别人也告诉我了，我可能没有考虑中文的语境，我也修改过了

s031536

首先同样是作为一个snarry粉,我很佩服lz能够写出几篇snarry同人出来。lz的翻译腔在众多hp同人中算是不错的,但当然了,用词还可以再精准一点。

例如你在上面所举的例子:lz你想表达'He is not a bitch nor a woman'的效果,但当我去看回内容,你在前面写的是harry在渴望sex,而这种情况(渴望sex)下是与那人是否女人并没有直接的关系。而lz写了'女人'上去,就会形成'女人=淫荡=渴望sex'的因果关系,表达不到lz想表达的意思。所以那句直接删减为'他才不会那么的淫荡！'会较佳。

其次呢...lz这文的确是有occ了。
我明白lz想写甜文,想用媚娃的梗,嗯...但怎样说好呢...可能是因为lz的笔力不足的问题,对人物的塑造有点走形了。
所有的人物都会因为他成长的背景,而形成他独特的性格(安利一下http://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=17&id=360635这贴,个人认为这贴对写文的人物塑造写得不错)。而根据人物的性格,会对不同的事的反应。而lz写同人,原著人物的性格是已经定了形的,所以lz写出任何情节时,他的响应都必须符合他的性格。但是lz写的这个同人,人物就有点走形了。

我给你分析一下为什么你这文会是有occ吧。
首先,你的梗是harry在战后觉醒了媚娃血统,爱上了教授,而恰好教授在以前已经爱上了harry,于是他们在ooxx后就在一起了。
这梗没问题,甚至觉醒媚娃血统可以说是在hp同人中是挺流行的。问题是lz你写的harry和教授的性格和反应...
我根据文章的发展,说说哪里occ了吧...Orz

纳西莎愣了几秒，显然是发现了这位媚娃连话都不能说，联系他的无神的双眼，这可真是一个精致的娃娃。这样一想，纳西莎吓得松开了哈利的手。
斯内普一手揽着哈利的肩一手握住哈利的手，将他整个人拥在怀里，语气温柔地说：“他离不开我。”虽然斯内普难得的表现了他的温柔体贴的一面，但马尔福夫人只觉得背上发毛。

这一个情节算是轻微occ了。要知道教授的表面性格是尖酸刻薄的,忍耐的,虽然我们都知道他也有温柔体贴的一面,但他在平日的情感表达也是内敛的,并不会在面对好友的妻子发现harry的不对放开手时,就作出'拥在怀里'这种较为出位的事。说真的,当我看到这句话时,我也觉得背上发毛,因为教授这样无故的,公开的温柔真的令到我的心里一寒...

哈利直接将手指放进嘴里舔了起来，整个动作即纯洁又魅惑。

这句...lz可以改进一点Orz至少不要用'即纯洁又魅惑'这句来形容,因为真的很苏和很雷Orz...

第一章暂时还可以,除了教授在温柔那情节有点occ和harry有点小白化外(但是要注意一点,在这章harry的性格已经有点偏向少女,有点不够man。但因一孕傻三年,和媚娃的影响,这点少女是可以接受的)],是没有什么大问题的。

=====

现在该是离开的时候了。哈利注视着迎面而来的索命咒这样想。
和他设想中的一样，他的咒语击中了伏地魔。而伏地魔的咒语也击中了他，或者说是他额头上的那块魂片。
哈利在发现自己依然活蹦乱跳可以立刻去打魁地奇时，思考了不到三秒钟就做了一个决定，他才不要下半辈子活在救世主的名声下，走到哪里哪里都有疯狂的粉（跟）丝（踪）们（狂）！
于是，哈利脱下了自己的袍子，对着它施了四分五裂后就幻影移形离开了差不多成为废墟的战场。
在想好以后的去处前，他想先过一段轻松的自由自在的生活！

这个情节就完全不合原著了。在第7部中,harry在最终之战后,他已经能够好好地承担救世主的责任了。他在那时经历众多磨练,成长了不少,所以在战后他会主动去安慰那些需要他的人(粉丝)。但是lz你这里写harry想也没想,就抛下一切,去过自由自在的生活...这就occ了。

如果可以斯内普真的希望能够给救世主带上脚链，至少他能确保他是安全的，不用再为他提心吊胆。
或许他就该死于纳吉尼的嘴下，至少他现在不会脑海中充斥着将哈利给关起来的念头。这种理智仅仅在斯内普心中闪过一次就被排山倒海的疯狂的念头给掩埋了，他做了这么多可不是为了仅仅口头上的一句谢谢。
他从没有奢求过波特的友谊，那个从来就不是他所需要的。
“今晚留下来吧，我们可以深入探讨一下关于你。”最后一个you在斯内普的舌尖萦绕着，他突然感觉喉咙有些燥热。 "
或许，他可以先收一些利息。哪怕只有一次，他的余生都可以回味了。斯内普这么想着，他目光晦涩地盯着哈利，直接把他看着汗毛直立。

这段是情节的转折点,但lz转得有点生硬,所以令到教授显得有点occ。这段lz是希望表达教授在知道harry要离开之下,希望和harry发生一场第一次,亦是最后一次的sex吧。这情节发展并没有问题,但在这情况下,教授是应该绝望和疯狂大于肉欲的。而在lz的这段中,却是令我感到教授莫名其妙地表现出一种他付出了感情,所以harry欠了他,所以要harry用sex来补偿他的思想['先收一些利息'这句]。而且这段写得教授的肉欲思想太过了,表现不出教授那种绝望和疯狂的情感,显得教授有点像'色情狂',occ了。

由于我要去洗澡了,所以先放出来,如果lz不介意的话,我就之后就继续像这样评了。
p.s.其实lz的翻译腔真的不错,但就是用词不太准啊!!!如果改一改,这文就马上能够提高几个级别了!!! :)

逆昀

回复 12# s031536
谢谢啦，楼主真心不会写文，这文番外都是现想现码的，后面又有神转折，你说的哈利的那部分都可以解释。（私以为那个神转折其实才是天雷啊！一开始仅仅是设定的玩的，我杀人狂的阴暗面又冒出来了想吓唬人）斯内普我是真心不会写，因为我原著也没看过，就撸过前五部电影，我喜欢教授纯粹是他是毒舌，个人喜欢哈利大过斯内普。原著其他人除了切片和切片粉，在我眼里都一样。
我不会处理感情，就采用了双向暗恋梗了，教授处理不好可能也是受我另一篇将教授设定为痴汉的天雷大坑的影响。不过人也是会变得，还没写的后文中这两人就没那么黏糊了，就像现实中情侣总是一开始热衷sex，后期就纯粹是柴米油盐的生活剧了。哈利也会有自己的事业，哪怕分隔半个地球，也能感受对方的爱意。
你推荐的那个帖子真心不错，我最大的缺点就是想到哪里写到那里，纯粹就是先画个大饼，然后开始随意涂颜色，可能开始、中期、末尾，这个人的样子变了不只三次了 ，可能是我本身就是一个多变的人吧，这样真是会写出神经病来的。我大坑的女主就是，我也不知道她的性格了，前期自怨自艾，现在又豁然开朗了，最后还要以身赴死拉人下水，真不是一个合格的女主，哎。写文真的很难啊

s031536

回复 13# 逆昀


    我被lz嚇哭了!!!寫同人不看原著是大忌來的!!!因為一定會寫得occ了!
    而且hp原著和電影差別很大的,原著的情節和人物特色豐滿很多,電影雖然也有亮眼之處,但沒原著那麼好看啊!!!
    還有hp原著六、七部才是高潮,劇情的矛盾衝突,人物特色和成長才在這兩部完全表現出來,lz你跳了這兩部很難掌握怎樣寫hp同人的啊!!!!!QAQ

逆昀

回复 14# s031536
脑补啊，差不多我能想象的出来啊，战争，死亡啥的不就是那么一回事吗？写同人文时我就自己发挥了，瞎设定，基本差不多就可以了。所以除却目前手上的两篇小短文，我那个大坑的走向就很奇怪，很多都是自己原创的设定，因为觉得老那么写很无聊而且没什么可发挥的。我果然很奇葩吧